الحرب المصرية الليبيه 1977

تردد فى ذلك الوقت - رغم عدم توافر مصادر معلنة لما أذكر - أن بعض القادة والضباط بالجيش المصرى رفضوا القيام بهذه العملية واستنكروها مما كان سببا لابعادهم بطريقة أو بأخرى ..... خاصة وأن جزء من هذه العملية قامت به مصر لحساب الولايات المتحدة حسب توجيهات الرئيس المؤمن !!!!!! وكان الهدف منها ضرب مراكز ومحطات رادار عالية التقنية فى ذلك الوقت فى واحة الكفرة خاصة بالاتحاد السوفيتى لمراقبة تحركات حلف الأطلنطى فى أوربا .....يعنى ولللأسف شغل مرتزقة.

وطبعا ده فى الأساس لمصلحة شخصية ذلك لزيادة الحرب الاعلامية بين مصر وليبيا فى ذلك الوقت وتناول السادات بما يكره فى وسائل الاعلام الليبية ..ولرغبة الرئيس المؤمن أن ينال الحظوة لدى أمريكا عن طريق تنفيذ بعض المخططات الأمريكية فى المنطقة بديلا عن اسرائيل أو للقيام بدور رجل الشرطة فى المنطقة كما أشار هيكل فى خريف الغضب....وبرضوا ما عجبش أمريكا .

falcon08 كتب:

وطبعا ده فى الأساس لمصلحة شخصية ذلك لزيادة الحرب الاعلامية بين مصر وليبيا فى ذلك الوقت وتناول السادات بما يكره فى وسائل الاعلام الليبية ..ولرغبة الرئيس المؤمن أن ينال الحظوة لدى أمريكا عن طريق تنفيذ بعض المخططات الأمريكية فى المنطقة بديلا عن اسرائيل أو للقيام بدور رجل الشرطة فى المنطقة كما أشار هيكل فى خريف الغضب....وبرضوا ما عجبش أمريكا .

هوا يعني لما ليبيا تقذف قوات حرس الحدود المصريين وانت محتاج الرد المصري يكون ازاي يطبطب ويدلع ويقولوه والننبي بطل ضرب فينا لازم الرد يبقى قاسي جدا حتى مع اقرب الاقربين حتى لاتضيع هيبتك كدولة رائدة في المنطقة

falcon08 كتب:

تردد فى ذلك الوقت - رغم عدم توافر مصادر معلنة لما أذكر - أن بعض القادة والضباط بالجيش المصرى رفضوا القيام بهذه العملية واستنكروها مما كان سببا لابعادهم بطريقة أو بأخرى ..... خاصة وأن جزء من هذه العملية قامت به مصر لحساب الولايات المتحدة حسب توجيهات الرئيس المؤمن !!!!!! وكان الهدف منها ضرب مراكز ومحطات رادار عالية التقنية فى ذلك الوقت فى واحة الكفرة خاصة بالاتحاد السوفيتى لمراقبة تحركات حلف الأطلنطى فى أوربا .....يعنى ولللأسف شغل مرتزقة.

طبعا كلام بدون مصادر لانة عارى عن الصحة
اساسا الروس مش محتاجين اى مراكز تصنت فى ليبيا لرصد التحركات فى اوروبا
الروس استطاعوا تعمية شبكة الانذار فى حلف الناتو مجتمع عند دخولها تشيسلوفكيا سابقا
الاتحاد الوفيتى كان لدية ردارات تستطيع تتبع النشاط الجوى فى امريكا والعكس صحيح
اما عن حرب مصرية بالوكالة فهذا امر بعيد كل البعد عن الصحة
راجع تصريحات محمد انور السادات عن القذافى وانت تعرف
لوكانت حرب اعلامية لكانت الان فى كتب التاريخ المصرية
الا انها طى الذاكرة
اخير القذافى كمان ولايزال يحاول لعب دور القائد فى المنطقة العربية ومن ثم الافريقية وهذا وضعة فى تصادم واضح مع مصر
موضوع ان السادات ضرب القذافى افترى فهذا ايضا غريب لقد كنا فى حالة دفاع عن النفس
ولولا تدخل عرفات رحمة الله ولارئيس الجزائرى فى هذا الوقت (الحقيقة لا اتذكر اسمة) والتوسط لدى السادات لكانت الان مدينة مساعيد داخل الخريطة المصرية

_________________
.

تردد ايه يا عم
انا والدي من ضمن الفرق الي تحركت ومكنش فيه لا معارضه من الظباط ولا حاجه

_________________

i was alone out there with no one else around

now i Sacrifice for you Egyptian Civilization

what else i can do for you!!؟

يا عمليات شكرا على الموضوع و انت شرحتة بالتفصيل
بس
انا كنت قرأت قبل كدا عن هذة الحرب و كان فيها بعض الاشياء التي اريد ان اذكرها
اولا : السادات لم يكن يحب القذافي و عندما طلب القذافي ان تفتح مصر قاعدة العمليات في السويس لكي يباشر حرب 1973 وافق الرئيس السادات و لاكنة طلب من قائد مركز القيادة ان لا يخبرة بالتفاصيل الهامة لانة سوف ينقلها لطوب الارض(كما قال السادات ) و هذا ما شعر بة القذافي و عندها اصبحت العلاقات باردة بين الرئيسان
و في يوم لم اذكر تاريخة وافق السادات على ان تلقى المعارضة الليبية خطاب الي الشعب الليبي و ينتقدون في القذافي و قد اذاعت مصر هذا البيان على اذاعة صوت العرب
و بعدها كان رد الفعل الليبي الذي اعتبرة القذافي اعلان حرب على ليبيا
و بعدها كان رد الفعل المصري بان توغلت القوات البرية (مجموعة قليلة فقط مش كلها يعني) عدة امتار داخل الحدود الليبية و التي كان بمقدورها ان تتوغل الاف الكيلو مترات داخل ليبيا و احتلت مدينة ..... لا اذكر اسمها و لاكنها احتلت لعدة ايام و بعد التدخل العربي انسحيت القوات المصرية من ليبيا
اما بالنسبة لمعركة الطائرات

فلم اقراء عنها
ممكن ان يكون الموضوع لم يناقشها بالتفصيل كما ذكرت انت و لاكني اعتقد ان مصر في هذا الوقت كانت اقوى من ليبيا بكتير
و انا مش عارف انت كنت بترد على واحد و انت كنت مستغرب انة كان بيقول ان ميزان القوة لصالح مصر في هذا الوقت
_________________________
اذا رأيت الاسود تركت الصحراء رعبا و خوفا
من المجهول فاعلم ان رجال الصاعقة يصيحون

اولا يا ااخ كارم
التدخل البرى فى ليبيا كان من طرف الجيش الثالث او فرق من الجيش الثالث
المدينة اسمها امساعد وهى تبعد عن طريق طبرق 150 كيلو ولا تعتبر مدينة حدودية
فى هذا التوقيت ليبيا كانت متفوقة عتادا وتقنية على مصر وبشكل ساحق
اذا ان سلاح الجو المصرى كان لازال منهك القوى بعد1973 وبعد استيلاء الروس على عدد من الطائرات ورفضوا ارجعاها بعد عمليات الصيانة
ليبيا كانت تمتلك الميج23 والميراج3

_________________
.

نحن العرب نجيد عرض عضلاتنا على بعض للاسف

_________________
سيَعودُ عصرُ النُّورِ رغمَ أُنوفِهِم ويخيبُ كُلُّ منافقٍ خوّانِ

هيهاتَ نورُ اللهِ أن يُطفيهِ كيدُ عصابةٍ حمقى من الصّبيانِ

هيهاتَ أن تفنى معالمُ ديننا ويزولُ طيبُ الرَّوحِ والرّيحانِ

يا دولةَ الإسلامِ عودي تارةً أخرى لهذا الكونِ بالعمرانِ

يا دولةَ الإسلامِ عودي إننا نفديكِ بالأرواحِ والأبدانِ

اخوتى الأعزاء..اهلا بكم..انا مع اخى الدباح فى عدم الجدوى من فتح الجراح ولكن التاريخ لا يرحم اخى الدباح ودائما يجب ان ننظر الى تلك الأحداث لنتعلم منها ولى تعليق اسمحوا لى به:
1- لقد نجحت فى اخذ ميعاد مع القائد المصرى لتلك المعركة وهو لواء اركان حرب دكتور/ا..ش الملقب بالمشاغب واستاذ كرسى الأستراتيجية السابق بالأكاديمية العسكرية..سوف انقل له بعض تلك المقتطفات التى نشرت وسوف اكتب بأذن الله ماقد يتكلم به فهو شخصية صعبة للغاية وقليل الكلام.
2- من معلوماتى عن تلك المعركة ان فعلا ليبيا خسرت 40 دبابة فى زمن قياسى مما ارعب القيادة الليبية لأن السادات ارسل كتيبة أعدام الدبابات إياها التى اذاقت اسرائيل كأس المراروفعلا خلصوا على الدبابات الليبية الأحدث فى دقائق معدودة طبعا فرق الخبرة كان العامل الحاسم.
3- عندما اشترت ليبيا طائرات الميراج الحديثة قبل حرب اكتوبر طلب القذافى من السادات مساعدته فى حل مشكلة الطيارين فماكان من السادات إلا ان ارسل طيارين مصريين بجوزات ليبية لفرنسا للتدريب على تلك الطائرات ولذلك اعطت ليبيا تلك الأسراب لمصر اثناء حرب اكتوبر وبعد ذلك سحبتها ..ماأريد ان اقوله ان خبرة الطيارين الليبيين على تلك الطائرات لاتقارن بخبرة الطيارين المصريين الذين كانوا يعلمون امكانيات الميراج جيدا وسوف اناقش تلك المسألة ايضا فى مقابلتى.
4- ذكر السادات انه تقديرا لمعزة الرئيس بومدين فأنه اوقف القتال ولولا هذا لدخل كل ليبيا.
5- ذكر صاحب الموضوع ان هناك فرق عسكرية من الجيش الثالث تدخلت..ياخراب اسود..فرق..من قال هذا وماهو المصدر وهل كانت ليبيا تستحمل فرقة واحدة من الجيش الثالث البطل صاحب الصمود فى الثغرة الذى لولا تحذير امريكا الواضح الصارم لمصروالسادات بعدم تصفية الثغرة الهشة بقيادة شارون على يد البطل سعد الشاذلى الذى كان على استعداد تام لذلك ولكن الحسابات السياسية كان لها الغلبة فى ذلك!!!!!!!!!!!!!!

ولنا لقاء مرة اخرى بأذن الله وربنا يهدى سيادة اللواء ويتكلم ..قولوا يارب.
ابن موسى..صقر الصقور

abnmoussa كتب:

اخوتى الأعزاء..اهلا بكم..انا مع اخى الدباح فى عدم الجدوى من فتح الجراح ولكن التاريخ لا يرحم اخى الدباح ودائما يجب ان ننظر الى تلك الأحداث لنتعلم منها ولى تعليق اسمحوا لى به:
1- لقد نجحت فى اخذ ميعاد مع القائد المصرى لتلك المعركة وهو لواء اركان حرب دكتور/ا..ش الملقب بالمشاغب واستاذ كرسى الأستراتيجية السابق بالأكاديمية العسكرية..سوف انقل له بعض تلك المقتطفات التى نشرت وسوف اكتب بأذن الله ماقد يتكلم به فهو شخصية صعبة للغاية وقليل الكلام.
2- من معلوماتى عن تلك المعركة ان فعلا ليبيا خسرت 40 دبابة فى زمن قياسى مما ارعب القيادة الليبية لأن السادات ارسل كتيبة أعدام الدبابات إياها التى اذاقت اسرائيل كأس المراروفعلا خلصوا على الدبابات الليبية الأحدث فى دقائق معدودة طبعا فرق الخبرة كان العامل الحاسم.
3- عندما اشترت ليبيا طائرات الميراج الحديثة قبل حرب اكتوبر طلب القذافى من السادات مساعدته فى حل مشكلة الطيارين فماكان من السادات إلا ان ارسل طيارين مصريين بجوزات ليبية لفرنسا للتدريب على تلك الطائرات ولذلك اعطت ليبيا تلك الأسراب لمصر اثناء حرب اكتوبر وبعد ذلك سحبتها ..ماأريد ان اقوله ان خبرة الطيارين الليبيين على تلك الطائرات لاتقارن بخبرة الطيارين المصريين الذين كانوا يعلمون امكانيات الميراج جيدا وسوف اناقش تلك المسألة ايضا فى مقابلتى.
4- ذكر السادات انه تقديرا لمعزة الرئيس بومدين فأنه اوقف القتال ولولا هذا لدخل كل ليبيا.
5- ذكر صاحب الموضوع ان هناك فرق عسكرية من الجيش الثالث تدخلت..ياخراب اسود..فرق..من قال هذا وماهو المصدر وهل كانت ليبيا تستحمل فرقة واحدة من الجيش الثالث البطل صاحب الصمود فى الثغرة الذى لولا تحذير امريكا الواضح الصارم لمصروالسادات بعدم تصفية الثغرة الهشة بقيادة شارون على يد البطل سعد الشاذلى الذى كان على استعداد تام لذلك ولكن الحسابات السياسية كان لها الغلبة فى ذلك!!!!!!!!!!!!!!

ولنا لقاء مرة اخرى بأذن الله وربنا يهدى سيادة اللواء ويتكلم ..قولوا يارب.
ابن موسى..صقر الصقور

وانا في انتظار احداث هذا اللقاء المثمر وياريت تقول لسيادة اللواء انه فيه هنا ابناء ليه نفسهم يعرفوا تاريخ واحداث بلدهم العسكرية

الله لا يعيد هذه الايام لقد شاركت فيها ولا اتمنى ان تعود ثانيه لاننا كلنا مسلمون و المفروض نتعاون

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اولا مشكور اخي العمليات الخاصة على هدا ااموضوع الهام الدي يحكي فترة اتمنى ان لاتعود ان شاء الله لتعكر صفو العلاقات المصرية الليبية من جديد
ثانيا اتمنى من الاعضاء الكرام ان يتناقشو بهدوء و احترام الراي الاخر و بدون تجريح او اساءة لاحد و اي خروج عن الموضوع او اساءة اي دولة او شخصية عربية سيحدف الرد مع توجيه تقرير الى الادارة بخصوص دلك
ارجو التقيد بقوانين المنتدى
تحياتي

السلام عليكم إخوانى مابالنا لانتذكر إلا الجراح ولا نفرح إلا بالأحزان لقد كانت لحظه عصيبه ومؤلمه فى تاريخنا العربى والمهزوم كان الأمن العربى وأذكركم بقول خير خلق الله(ص)(إذا اقتتل مسلمان فالقاتل والمقتول فى النار) اللهم رد عنا كيد الكائدين وحقد الحاقدين اللهم إجمعنا واجمع كلمتنا فى سبيلك ونصرة دينك إهد قادتنا ووحد سيفنا وأذل عدونا وأجعل ثأرنا على من ظلمنا

kamellio كتب:

الله لا يعيد هذه الايام لقد شاركت فيها ولا اتمنى ان تعود ثانيه لاننا كلنا مسلمون و المفروض نتعاون

ياريت لو تستطيع ان تذكر لنا جزء مما شاهدته او مما قد حدث لو اردت ذلك بالطبع

تفاصيل الحرب المصرية الليبية 1977 بلسان قائد العمليات
اخى ام آى..اخى كاميليو..اخى mmm.. اهلا بكم ..والله انا اعتقدت ان الأخ تاكيتشى حذف هذا الموضوع من زمان ولم انتبه له إلا اليوم فقط.
احب اعرف الأخ تاكيتشى انه لاداعى للخوف من الأندفاع فالحرب خلاص خلصت على خير وكل واحد عرف غلطته ثم اننا كبار بما فيه الكفاية لكى لا نهيص ونقول مين احسن من مين فكلنا اخوة ..التاريخ اخوتى سواء رضينا ام لم نرضى هو امر واقع ولا يجب دفن رؤوسنا فى الرمال..العملية ببساطة كانت تهور من القذافى فى حق مصر بصفة عامة وفى حق السادات وعائلته بصفة خاصة ولهذا اتلكك السادات للقذافى ولقنه علقه ساخنه بسبب تعليقه لصورة جيهان وكارتر يقبلها فى صدر المطار المدنى فى بنغازى وكان حالف انه حيوصل لهذا المطارويدمره ويعلم بذلك القذافى الأدب لأنه فعلا كان لايجب اقحام الستات حتى ولو غلطوا فى المواضيع السياسية بين البلدين ..فنحن برضه عرب بنيجى فى الهيافة ونتصدر..فالسادات طنش على غلط جيهان ومسك فى غلطة القذافى بالتشهير بزوجته ذات الأصول الإنجليزية !!!!!!!!!
لاتتعجبوا فحرب طروادة قامت من اجل هيلين الجميلة او اتخذوها زريعة وعلقة 1977 للقذافى ولااقول لليبيا كانت بسبب الأخت جيهان والصورة إياها.
الحقائق التى حصلت عليها من رئيس العمليات لتلك الحرب الصغيرة مخجلة جدا بالأخص للشرارة الأولى التى ولعت الدنيا ولو نشرتها فأن شاء الله سأحول للمحاكمة العسكرية فورا..لذا فسوف اسقطها مؤقتا ولوكامليو – الذى قال انه اشترك فى تلك المعركة- لو كان مستبيع يحكيها هو ولكن تعالوا نعرف من هو قائد تلك المنطقة العسكرية ساعتها ..كان القائد هو الفريق حسن ابو سعده القائد المغوار بطل حرب اكتوبر والذى كان يحب ان ينادي بثعلب الصحراء المصرى واللى كان نفسه يفرد عضلاته ولكن بومدين بتدخله المباشر عند السادات حرمه من ذلك.
1- فعلا قواتنا الجوية ضربت قاعدة العضم او العدم كما ينطقها الليبيون لتحييد الطيران الليبى المتمركز فى القاعدة فى ضربة وقائية وتم تدمير القاعدة التى كان يعرفها الطيارون المصريون شبرا شبرا نظرا لتواجدهم من قبل اثناء تدريب الطياريين الليبيين.
2- انطلق من السويس قطار يحمل عتاد حربى بقيادة العقيد /الجندى والمقدم /ا..ش والملقب بالمشاغب الكبير واتجه الى مطروح الذى شكل قيادة العمليات بسبب ابتعاد العقيد الجندى كثيرا عن الجيش بسبب إحالته للتقاعد بسبب وشاية ضده ايام عبد الناصر إلا ان السادات اعادة هو وكل من استبعد بسبب ذلك كرد شرف لهم..لذا فكان المقدم /ا..ش..هو الأجدر لقيادة العمليات رغم الخلافات التى كانت بينه وبين الفريق ابوسعده.
3- دخلت كتيبة المشاة الميكانيكية المصرية لبلدة مساعد الليبية ولم تجد غير اربع اسر مصرية فقط تم ترحيلهم لمصر على الفور.. وبلدة مساعد الليبية تلك عبارة عن بلدة صغيرة جدا محاطة بسلسلة مرتفعات على شكل حدوة..فوجئت القوة المصرية بكتيبة دبابات تى 55 تحاصر البلدة من اعلى وتطلب من القوة المصرية التسليم الفورى وإلا....استدرج القائد المصرى المحنك القائد الليبى المتهور وادخله فى كماشة تطويق وتعامل معه برجال فرقة أعدام الدبابات الشهيرة عن طريق الصواريخ المضادة للدبابات التى جننت اسرائيل وقضت على اسطورة تفوق المدرعات على العنصر البشرى وغيرت التكتيكات الحربية للعالم بأسره وفى دقائق معدودة ومثلما حدث مع عساف ياجورى احترقت نصف الدبابات الليبية واستسلمت باقى القوة على الفور ذعرا ورعبا من هول المفاجأة واسر القائد المصرى حوالى 18 دبابة تى 55 حديثة وتم ارسالهم كلهم لمصر.
كادت ان تتطور المعركة والتى كان هدفها بلوغ بنغازى كما قلت وكانت الخطة ان يتم الزحف عن طريق ثلاث محاور..محور بجوار الشاطئ ويمر بسلسلة الجبل الأخضرالصعب..ومحور عبر المنخفضات والتى كانت بها معظم شركات البترول العالمية وكانت التعليمات المشددة اخذ الحرص التام حتى لاتتحول المسألة الى ازمة عالمية..المحور الثالث كان بالإبرار الجوى لكتيبة صاعقة وقع للأسف بعض رجالها اسرى فى ايد القوات الليبية اثناء الأنسحاب الفورى ولكن لم يشكل ذلك ادنى خوف لدى القيادة المصرية حيث كانت اعداد الأسرى الليبيين من رجال حرس الحدود اكثر بكثير جدا من الأسرى المصريين..وعقب تهدئة الأمور رجع الجميع الى ذويهم واصبحت ذكرى مؤلمة للجميع لم يكن لها اى داعى.
اشكركم..وبارك الله فيكم.
ابن موسى